Лаборатория Ubuntu
Опыт установки, настройки и использования
Ubuntu Linux Вопросы и ответы Об Ubuntu Новости Игры Записки для новичка
Поиск:

Пять наиболее распространенных заблуждений в отношении Linux (C) | Форум


Вернуться к спискам тем

 Виктор Чибиков создал тему 10.05.2009 в 17:14
 Новичок  Сообщений: 37
 Репутация: 25

 Сейчас не на форуме
мужыки, харош холиварничать уже . те, кому надо, уже давно сделали свой выбор . щас начнется очередной срач ниочем у кого писька длиннее, а у кого толще . Тем более не вижу смысла обсасывать эту тему в группе, где 98% определились с выбором в сторону линукс. У всего есть плюсы и минусы и у линукс тоже, думаю, глупо это отрицать. Я тоже уже давно недолюбливаю винду и юзаю исключительно убунту, но мне кажется, что кричать об этом, навязывать свое мнение, и с пеной у рта объяснить виндовс-юзерам, что они олени, по меньшей мере глупо. Не стоит навязывать свою точку зрения, пусть это будет свободный выбор. Кстати, если линукс будет популярнее винды, это будет уже не тот линукс. В этом одна из его прелестей.
Цитировать

 Менеджер по рекламе рекомендует
 Знаток своего дела  Сообщений: 1987
 Репутация: 5055

 Сейчас на форуме

 Станислав Акинин ответил 10.05.2009 в 17:20
 Юзер  Сообщений: 51
 Репутация: 30

 Сейчас не на форуме
Аминь =))
Цитировать

 Дмитрий Неизвестный ответил 10.05.2009 в 19:17
 Новичок  Сообщений: 1
 Репутация: 10

 Сейчас не на форуме
всего одна претензия от оленя - в убунте ничерта у тебя не будет работать без интеренета.а настроить его без переписывания конфигов нереально.в остальном претензий нет.и не будем забывать,что СЕРЬЁЗНО работать в плане векторной и 3D графики в лине невозможно - всему что есть срать и срать до продукции автодеск.
Цитировать

 Александр Вассерман ответил 10.05.2009 в 19:25
 Юзер  Сообщений: 179
 Репутация: 82

 Сейчас не на форуме
С плюсами согласен, все их я понимаю. Но пользователей windows не переубедить. Им все равно, клали они на все. Они даже на XMPP не хотят переходить, сохраняя все свои привычки и привычный QIP, даже несмотря на все множество плюсов и преимуществ. Они этого даже не понимают, а я устал объяснять. Хотя я не навязываю никому ничего.Зато для embedded я думаю в фирме где я работаю есть шансы внедрить. Как раз из за многочисленных преимуществ. Частично уже используется давно, но можно более глубоко внедрить, интерес есть :)
Цитировать

 Юрий Евстигнеев ответил 10.05.2009 в 19:30
 Спец  Сообщений: 824
 Репутация: 340

 Сейчас не на форуме
Баяны вездесущи.
Цитировать

 Владимир Луговкин ответил 10.05.2009 в 23:33
 Новичок  Сообщений: 12
 Репутация: 15

 Сейчас не на форуме
Хорошая статья. Можно ссылочку на оригинал?Почти во всем солидарен, лин форевер_)
Цитировать

 Георгий Борисов ответил 11.05.2009 в 0:03
 Студент  Сообщений: 431
 Репутация: 182

 Сейчас не на форуме
Сергей ГолубевCITKIT.ru8 апреля 2009 гЯ ведь не из зависти — я так,Ради справедливости — и только.В.С. ВысоцкийУболтали все-таки. А ведь говорил когда-то один умный человек насчет чтения газет — не приведет это к добру. Не послушался. Стало быть — сам и виноват.В-общем, прочитав в известном и весьма популярном журнала Компьютерра две статьи из серии Один на один с . (Один на один с Ubuntu и Один на один с Mandriva) я, представьте себе, проникся. Подумал, что ж это за ОС Windows, если ее поклонники воротят нос от дистрибутивов Ubuntu и Mandriva? Наверное, что-то безумно феерическое и чрезвычайно дружелюбное. И решился. Выложил две с половиной тысячи рублей за специальную версию этой системы именно для домашнего пользователя.А потом подумал, что как-то оно нехорошо получается. Несправедливо. Как Ubuntu и Mandriva — так один на один. А как Windows XP — так молчок. Придется восстанавливать мировую гармонию. Если уж и раздавать серьги, то всем сестрам, а не только любимчикам.Правила игры, разумеется, менять не буду. Один на один — так один на один. Ну и, разумеется, никаких консультаций со специалистами. Надо же поддержать почин уважаемого издания — в эксперты по стенам годятся только плохие танцоры.Теперь немного технических деталей. Дано: ноутбук Toshiba Satellite A200-1HV, легально приобретенный дистрибутив ОС Windows XP Home Edition и я — обычный домашний пользователь, решивший сменить убогое СПО на чудо программерской мысли.Начну с инсталляции. Несмотря на бойкое начало процедуры, ждать первого прилета птицы обломинго долго не пришлось. Инсталлятор совершенно справедливо заметил, что свободное место на жестком диске моего ноутбука отсутствует. Впрочем, я это и без него знал — все занял Zenwalk. Начал искать кнопку, запускающую менеджер разделов, чтобы уменьшить одну из партиций и очистить таким образом место для новой ОС.Не нашел. Конечно, первое, что пришло на ум — предположить, что инсталлятор Windows вообще не умеет выполнять подобные операции. Но я ее отбросил с негодованием. С подобной ерундой даже Ubuntu справляется, что же тогда говорить о лучшей ОС всех времен и народов.Наверное, я плохо искал. Но согласно правилам рубрики, вынужден сделать первое замечание — интерфейс программы установки не очень дружелюбный. Не смог обычный пользователь найти кнопку для запуска такой нужной процедуры.Да и не стоит лишний раз смущать пользователя сообщениями о непонятной файловой системе. У него может возникнуть неверное толкование. Мол, а вдруг Windows откажется подключать разделы формата Ext3? Конечно, этого не может быть, так как этого не может быть никогда, но сопроводительный текстик мог бы быть поинформативнее.Поскольку инсталлятор даже не предложил выбрать точки монтирования для уже существующих Linux-партиций, то я решил, что это будет сделано автоматически. Решение мудрое — незачем морочить голову обычному пользователю.С освобождением места я решил разобраться по-простому, благо, что дистрибутив с Zenwalk был под рукой. Правда, правило один на один пришлось нарушить. Но это я не по злобе, а по безграмотности. Надеюсь, опытные товарищи подскажут, как изменить размер раздела из инсталлятора Windows, не прибегая при этом к помощи Linux, пока еще не обретшего человеческого лица.Справедливости ради скажу, что больше претензий не было. Даже графический режим был сконфигурирован автоматически. Оно и понятно — ждать иного от домашней системы за две с половиной тысячи мне даже как-то неловко.Итак, система установлена. Машина перезагружается. Здравствуй, Windows. Простите, а куда делась запись для загрузки Zenwalk? Как мне теперь его прикажете запускать? Ой, как нехорошо получилось.Впрочем, не будем паниковать раньше времени. Наверное, загрузку второй ОС можно будет настроить потом из дружелюбной Windows. Хотя некоторый неприятный осадок уже появляется — и про разделы ничего не спросила, и при первом запуске ничего похожего на Lilo или GRUB (или как там эт
Цитировать

 Георгий Борисов ответил 11.05.2009 в 0:05
 Студент  Сообщений: 431
 Репутация: 182

 Сейчас не на форуме
о у них называется) не видно. Увы, буквально через минуту выяснилось, что оптимизм и мудрость — категории несовместимые. Излагаю по пунктам.Во-первых, просмотрев все инструменты Панели управления я так и не нашел способа сконфигурировать мультизагрузчик, чтобы иметь возможность запускать не только Windows, но и Linux. Во-вторых, фирменный драйвер NVIDIA, вероятнее всего, установлен не был. В третьих, не работает звук — вероятнее всего, система не смогла распознать звуковую карту. В четвертых, Ext3-разделы не подключены и непонятно, как это сделать (сильно подозреваю, что с RaiserFS и XFS ситуация будет не лучше). И самое главное — не определилось ни одно из сетевых устройств, стало быть посоветоваться с Google насчет решения всех вышеупомянутых проблем нет никакой возможности. Если это образец дружелюбия, то я — звезда кордебалета.Оставалась последняя надежда — активация. Но выполнить ее при нерабочей сети никак невозможно. Есть, конечно, вариант по телефону, но тут уж вообще получится курам на смех — телефона-то в стандартной комплектации нет, а покупать его дополнительно за свои деньги лично мне ни разу не улыбается.Впрочем, из всякого безвыходного положения есть хотя бы один выход. Достаю с полки дистрибутив Zenwalk и возвращаю Lilo на свое место, предварительно прописав в нем возможность загрузки Windows — надо же довести до конца эксперимент один на один, хотя его провал уже очевиден. Уже два раза мне приходится прибегать к помощи Linux, что явно противоречит условиям задачи.Загрузка Zenwalk показала, что ни одно устройство не сломалось — все функционирует вполне исправно. Стало быть — в Google и срочно повышать образовательный уровень. Довольно быстро выяснил, что все драйверы надо качать из интернета. Правда, авторы советов не уточняют, каким образом это сделать при нераспознанных сетевых адаптерах. Наверное, подразумевается, что надо сперва перезагрузиться в Linux и загрузить требуемый модуль поддержки. Впрочем, я уже и так понял, что с один на один ничего не получится. Только непонятно, почему в комплект поставки ОС Windows не входит что-то типа Ubuntu или Mandriva — при всей их якобы недоделанности подобных фортелей они не выкидывают. По крайней мере, на моем железе.Сухой остаток — на поиск и выкачивание драйверов к моему ноутбуку ушло примерно три часа времени (я ж не знал, что искать их надо не на сайте Microsoft, а на сайте Toshiba) и примерно полгигабайта трафика. А, в принципе, оно и правильно. Заплатил Microsoft — заплати и провайдеру. Ему тоже жить надо. Бизнес-солидарность в действии.Плюс установка всего этого добра. Итого — почти полдня с перекурами. Причем, проблемы решились только частично. Linux-разделы как были недоступны, так и остались. А для настройки мультизагрузчика потребуется вручную править конфигурационный файл. Лучше оставить Lilo, руководствуясь известным правилом, запрещающим чинить то, что не ломалось.Что бы там не говорили многочисленные сторонники Winodws, считать все это дружелюбием мне как-то непривычно. По-моему, тут больше подходит иной термин — издевательство.Впрочем, как тут не вспомнить великого Веничку Ерофеева. Он писал, что все на свете должно происходить медленно и неправильно, чтобы не сумел загордиться человек, чтобы человек был грустен и растерян. Приятно, что разработчики из Microsoft так тщательно проштудировали русского классика и применяют его заветы на практике.Пока я предавался философским размышлениям на сей счет, появилось окошко, в котором было написано, что без активации система будет работать только месяц. И ни слова о том, зачем мне, обычному домашнему пользователю, все это надо.Ну да ладно — жму на кнопку, выполняющую активацию по сети. Облом. Несмотря на то, что это была первая установка, мне сообщается о исчерпании лимита на подобную процедуру. Остается только телефон.При этом компанию Microsoft ни разу не волнует, есть ли у меня этот девайс. И в лицензионном соглашении про необходимость его иметь
Цитировать

 Георгий Борисов ответил 11.05.2009 в 0:05
 Студент  Сообщений: 431
 Репутация: 182

 Сейчас не на форуме
ничего не сказано.А если пользователь глухонемой, то что ему делать прикажете? Вот тут недавно показывали в новостях историю о том, как инвалида по зрению не пустили в самолет. Так дело до суда довели — нельзя так относится к людям с физическими недостатками, поскольку они в этом нисколько не виноваты.Хочу обратить внимание, что для многих глухонемых людей компьютер и интернет — чуть ли не единственные средства нормальной интеграции в общество. Ну не могут они работать водителями троллейбусов и монтажниками-высотниками. А вот компьютерными дизайнерами, программистами, журналистами — запросто. Правда, компания Microsoft им в этом не союзник. Некрасиво все это, честное слово.Выдержав и это испытание, я обнаружил, что заметных функциональных изменений в системе не появилось. То есть, мне все это совершенно не нужно — набирать номер, диктовать символы, заполнять какие-то поля . Хорошо хоть, что не заставляют хлопать в ладоши и вопить Developers, developers Ну да еще не вечер.Переходим к функционалу. То есть, именно тому, ради чего и нужна система. Напоминаю, что я имею дело с версией Windows специально для домашнего пользователя, поэтому имею право ожидать от нее чего-то реально полезного.Поскольку Linux-разделы недоступны, а вся музыка и кино находится именно там, принимаю решение начать жизнь с чистого листа. Иду на трекер и пытаюсь скачать какой-нибудь фильм. Система в недоумении — они не представляет, какой именно программой надо открывать торрент-файл. Прогулка по меню убеждает в том, что такого приложения в системе вообще нету.Вот те, бабушка, и Юрьев день. Оказывается, домашняя система, по мнению Microsoft, не должна включать в себя торрент-клиента. Странная концепция, однако.Попытка найти что-то похожее на менеджер приложений окончилась полным провалом. Нет, что-то похожее есть, но программ там — раз-два и обчелся. Причем, торрент-клиент отсутствует.По всей видимости, роль менеджера приложений в системе Windows играет Google, а репозиторием является весь интернет. Мол, ищите и обрящете.Нашел, обрял. Легче не стало. В том смысле, что сам фильм, конечно, загрузился, а вот посмотреть его нельзя. Кодеков нету и где их брать непонятно — автоматическая загрузка, как в недружелюбной Ubuntu отсутствует. Снова в Google — отрабатывать навыки составления поисковых запросов.Не буду долго рассказывать о своих софтовых мучениях, но чтение форумов и личные эксперименты ясно показали, что ни одна из прикладных программ, которыми укомплектована Windows, не является лучшей в своем классе (разве что Сапер — приятное исключение). И это с учетом того, что значительной части нужных домашнему пользователю приложений там попросту нет — ни торрент-клиента, ни менеджера закачек, ни мультипротокольного интернет-пейджера, ни более-менее приличного и всеядного проигрывателя . Все это приходится искать в интернете и пополнять таким образом кошелек провайдера.И теперь мне стало понятно, почему сериал Один на один . автор решил начать именно с Linux, а не с куда более популярной Windows. Слишком короткий рассказ получится — если систему и удаться установить без повреждения уже существующих разделов, то в результате получится совершенно неработоспособное окружение.Возможно, кому-то это и нравится, но лично у меня такого большого бубна, который необходим для этой ОС, в наличии нету. Поэтому я пока погожу с миграцией и останусь пользователем чрезвычайно недружелюбного Zenwalk. А Microsoft пусть пока растет, набирается опыта — может быть со временем у нее что-то путное и получится. Если это когда-нибудь случится, надеюсь уважаемая Компьютерра тут же сообщит об этом своим читателям.А пока — где-то как-то примерно так. Претензии по клевете на продукцию мегакорпорации, разумеется, принимаются. Только без апелляций к социологии — мол, большинство использует Windows. Я думаю, даже если все человечество в едином порыве ломанется кушать в Макдоналдсы, домашняя еда останется объек
Цитировать

 Георгий Борисов ответил 11.05.2009 в 0:06
 Студент  Сообщений: 431
 Репутация: 182

 Сейчас не на форуме
тивно полезнее и субъективно вкуснее. PS. Теперь серьезно. По роду деятельности я прочитываю практически все публикации в нашей прессе, посвященные СПО. И все чаще мне приходится вспоминать слова Алексея Новодворского: Отовсюду поперло С одной стороны — приятно. Если даже издания, некогда считающиеся объективными, решаются помещать на своих страницах материалы типа Решил я поставить Linux и убедился, что это ужас, то это значит, что в определенных кругах СПО теперь воспринимается как явная и реальная угроза.С другой стороны, из школьного курса физики известно, что для нейтрализации какого-то действия необходимо равное противодействие. Но, к сожалению, СПО-сообщество по-прежнему руководствуется принципом Собака лает — караван идет. Увы, при такой концепции добиться какого-то результата в наших условиях практически невозможно — внедрить что-то в приказном порядке весьма затруднительно, а предубежденных пользователей становится все больше.Мой прогноз таков. Если в ближайшее время СПО-сообщество не найдет возможностей для запуска альтернативной пропагандистской машины (давайте уж называть вещи своими именами), то практическое внедрение свободных решений будет сильно затруднено.Пользуясь служебным положением. Комментарий Алексея ФедорчукаТема этой статьи во многом перекликается с одной из моих старых заметок — Чем удобна Вынь-да. И несёт в себе всё тот же поросячий подтекст, демонстрируя ранее высказанное мнение, насколько мало умеет Windows сама по себе. Заставляя также задуматься о том, так ли уж вредна эта ОС, предустановленная на ноутбуках .Интересен также итоговый вывод автора: машина контр-пропаганды свободного софта запущена уже на полные обороты. В своё время Сергей Леонов на страницах всё той же Компьютерры высказался в том смысле, что Linux можно будет принимать всерьёз только тогда, когда в СМИ появятся статьи, рассказывающие не о том, какой он хороший, а о том, насколько он плох. Похоже, этот момент наступил. И отрадно видеть, что сама Компьютерра вносит свой посильный вклад в установку на серьёзное к Linux39;у отношение
Цитировать


Чтобы ответить, нужно авторизоваться здесь

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7


Пользователь
Авторизация на сайте:
Email:
Пароль:
Запомнить (Регистрация)

Новости
Ubuntu
Linux
Сайт
Игры
 Игры для Ubuntu
Текущие проблемы:
Не получается восстановить GRUB
Дата создания: 28.04.2010 21:59
Гимп однако
Дата создания: 28.04.2010 21:35
обновление трекера в торрент-клиентах
Дата создания: 28.04.2010 21:08
Mobile Partner для linux[решено]
Дата создания: 28.04.2010 20:04
мегафон модем
Дата создания: 28.04.2010 20:00
Tor на Убунту 9.10 [РЕШЕНО]
Дата создания: 28.04.2010 20:00

2010-2012 © Лаборатория Ubuntu